TV SMITH

23rd November 2024

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Solo

Q: You mentioned earlier that the reception has been wild. You’ll be coming back then?

TS:  I hope so, yeah. It’s been brilliant. I never expected the Japanese audience to be so excitable. I thought they would be really reserved and in fact, the last trip I did here, twelve years ago, they were quite reserved but something seems to have happened. They seem to be loving their 1977 Punk Rock, going crazy.

Q: You do know how revered you are here though…don’t you?

TS: Well I’m finding out! (laughs) I don’t know…I didn’t expect it and I didn’t know there would be this passion for Punk Rock here. It’s not just Punk though; my solo gig went down brilliantly as well.

Q: I was about to point that out. Seventeen solo albums you’ve done now?

TS: Something like that; I’ve lost count. (laughs)

Q: Handwriting is a great album. You worked with Gerry Driver on it; how did that combination come about?

TS: It was a connection through Tom Robinson actually. Gerry produced one of Tom’s albums (Only The Now, 2015) and Tom is a mate of mine. We’ve done a lot together over the years and he kept on saying Gerry would be great to produce my album and he asked Gerry to remix one of the songs from my last album and I really liked what he did with it. We got on really well when we met and we had a mutual understanding about music. I met him again at Tom’s 70th birthday party at the Shepherd’s Bush Empire where I was playing. Gerry came onstage and played along with a couple of songs of mine and then while we were celebrating Tom’s birthday, we were scheming about how we could work together in the future so it all just sort of clicked into place. I asked him to do the album and I’m really happy what he did with it.

Q: Tom’s a lovely man. I was fortunate enough to interview him a few years ago when he was out here.

TS: He is. Tom is partly the reason I play solo because my first major solo tour was supporting him when we were both on Cooking Vinyl together and when I saw how he captured an audience for an hour and half or two hours straight, I realised it could be done. Watching Tom play gave me a lot of tips about how I could do it myself.

Q: Talking about your acoustic show, it’s often said that if a song works on an acoustic, it’s a good song. All of yours, including The Adverts and Explorers songs work well on an acoustic and your acoustic playing is really good. It’s solid and you play with equal force across all six strings whereas must people don’t. Were all those early songs written on an acoustic?

TS: Yes. Everything I’ve ever written has been on an acoustic so to me, it’s just stripping them back to when they were written; I don’t have to adapt them and the way I play, I don’t like all that frilly stuff that other players put in because the power drops out of it. The idea is to give it a wall of sound and make it sound like a band. All of those frequencies are there and you have the percussion if you play it hard enough so if it’s loud enough, it will sound like a band.

Q: Quite often when I see a band or singer from the seventies, they tend – naturally I suppose – to enjoy playing the newer material than the old but you put just as much conviction into performing Gary Gilmore’s Eyes as you did with your new songs.

TS: Every song has to be 100% because they are all as important as each other. I am still committed to those Adverts songs even though I have played them at every gig for forty years or whatever because I know those are the ones people love. It’s that point in the set where everyone has a connection and I know they are going to kick-off at that point. (laughs)

Q: Hopefully not kicking off like we did in the 70s though…

TS: No but this time, we have had some stage-diving and people being carried over the heads and crowd surfing which was great. No gobbing though luckily. (smiles)

Q: I really like the way that you go from song to song with a very small link – almost like a show. Is that something you deliberately wrote or something that evolved?

TS: It evolved because I never have a set list. As I’m playing, I try to get a feel for what the audience likes, what songs are going down well and then I somehow, spontaneously, link up the songs with a little message between the two but I often don’t know what I am going to play next so it is all spontaneous.

Q: How on earth do you retain all those lyrics in your head?

TS: I don’t know – I just can. I play a lot and could probably play 150 songs or so out of the 250-300 I’ve written. The others would take a little bit of rehearsal. I was asked to play Walk Away in the last set and I wasn’t sure I would be able to get away with it but when I started playing it, it all came together.

The Adverts

Q: How long did Crossing The Red Sea take to record and were they pretty much one take?

TS: It took two weeks and no, we were not that good.  Most of the songs took a few goes around and some took quite a lot to get them right. Two weeks recording and one week mixing I think it was.

Q: Abbey Rd, John Leckie producing who had worked with John Lennon, Mott The Hoople, Pink Floyd, Be Bop Deluxe…

TS: It was a great place. Great producer, great quality equipment and it was obviously very exciting to be there and record the first album there. The only recording we had done before was one single for Stiff Records in a shitty little studio so this was real luxury and luckily, we rose to the occasion.

Q: What did you learn from John Leckie?

TS: I watched him a lot, how he worked and how he polished it. Technically, I didn’t know anything about the studio but I did sit in with him on the mixing and made all the creative decisions with him. I found him a very nice man, very easy to work with and he knew how to create the sounds that we wanted. Tricks like slowing down the tape and doing a second guitar overdub so you get this big chiming guitar sound. He knew all that as he was a very experienced producer and engineer. He liked the stuff as well. He liked the songs and the challenge of producing a Punk band. He was very open-minded and I asked John to do it because he did such a great job on the Doctors Of Madness album (Figments of Emancipation, 1976). If he could make them sound good on a record, he could make us sound good as well.

Q: I listen to both albums this week. Crossing The Red Sea was just as good as I remembered; Cast of Thousands was far better than I remembered.

TS: That’s what most people think now. Cast Of Thousands was a kind of victim of the time in that the sound was so unusual that people thought there was something wrong but actually, we wanted to sound different. It did suffer really bad mastering, it was very thin but on the new mastered version, we’ve compensated for that and it’s more or less sounding how I wanted it to sound. The trouble was, it was at that point where Punk Rock was becoming more like Rock music and had to have a wall of guitars, and we tried to do something different more experimental which is what bands do, you don’t do the first album again – unless you are the Ramones (smiles). You try and develop it and find somewhere new to go, a new interest in the sound and songwriting so it was quite ambitious but what I didn’t realise was that Punk became very conservative, very quickly and it was too much for most people.

Q: There’s lots of reasons out there that claim to be why the Adverts were successful. It was the songs, Gaye’s iconic look, Laurie’s drum patterns and in truth it was all those things but they all miss the fact that you could actually sing…

TS: Well, I wrote melodies. To, me, a song had to have a melody that would stick in your head and that’s what I’ve always done. A lot of the bands thought it was enough to be full-on energetic but there were also some early bands who were very melodic. You can sing along to The Buzzcocks for example and a lot of them did have good tunes. It was certainly important for me anyway.

Q: True but I think you delivered your lyrics a lot better than anybody else.

TS: That’s very kind of you and I’m not going to say “You’re wrong Glenn!” (laughs)

Q: How did you view the furore about Gary Gilmore’s Eyes at the time?

TS: It was obviously good for us. In a way, it was kind of deliberate. We knew it would be controversial and it was bad taste really but that was the point. The whole media circus that surrounding Gilmore and what happened to him was bad taste as well and it was supposed to be a satire of what the media was doing so when people said it was bad taste, great. It got us in the charts so I’m not complaining.

Q: I’m surprised there wasn’t more of a furore about On Wheels because nobody had ever broached that subject before.

TS: No they hadn’t but it wasn’t a single. On an album track, you can say stuff but it doesn’t have the same kind of controversy about it.

Q: There’s some footage from the Marquee in 1977 floating about of you doing One Chord Wonders, does the rest of the gig exist on video?

TS: I think it’s unlikely. It was filmed by a German producer for a documentary called Punk In London. I’m not aware of it all being filmed.  

Q: Correct me if I’m wrong on this: you were the band that played The Roxy – the original Roxy – the most.

TS: That is quite likely. It was our spiritual home really. A friend of ours who was drumming for Chelsea said he would get us a gig there. He booked one and at the same time, I rang up and spoke to Andy Czezowski who was the manager and said I wanted a gig there and we ended up playing it twice in the first week. There was a very hard audition process: I rang up and he said ‘What’s the name of you band?’ and I said ‘The Adverts’ and he said ‘Yeah ok’.  (laughs)

Tim

Q: How much does A.I. bother you?

TS: It does bother me. I don’t know where it’s going, that’s the thing. I think we’re doing a good enough job fucking up the world without A.I. but this might make it even faster. I don’t like it, I’m not interested in it and I’d like to have more humanity, not artificiality. On the positive side, I think there are going to be uses for it in medicine and science and it can be a very positive thing but the problem is, it’s used in Social Media and that’s bad enough already…it is worrying. Someone sent me a song, written by A.I. in the style of TV Smith and it was uncannily good. It was weird and it didn’t quite work but it was bloody close!

Q: That gives me the chills.

TS: Exactly and this is the part that worries me, using A.I. to replace people. I’ve heard other bands who can’t sing and can’t play but they’ve done their songs on A.I. and they sound quite good. The replacement aspect is what bothers me. A.I. relies on everything that’s already been done, that’s what it draws on so you never get anything new, you only get versions of what it collects from what is already out there. If I write a song, it’s going to be something new, something new into the world, almost like a birth. I’m not going to take parts of my old songs and put them together. So yes, the A.I. path has got to be trodden very carefully, particularly in the creative field.

Q: Tim, thank you very much for your time. I’m sure we’ll see you back in Japan in the near future.
 

TS: Thank you very much. I certainly hope so.

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TV スミス　インタビュー

2023年11月23日

ソロ

Q: 先ほど、レセプションは大盛況だったとおっしゃっていましたね。また来るんですか？

TS: そう願うよ。素晴らしかったよ。日本の観客があれほど興奮してくれるとは思っていなかった。僕は、彼らは本当に控えめなのだろうと思っていたし、実際、僕が最後にこの地を訪れた12年前は、彼らはかなり控えめだったけど、何かが起こったようだね。彼らは1977年のパンクロックを愛し、熱狂しているようだ。

Q: あなたがここでどれだけ尊敬されているかは知っていますよね？

TS: まあ、今分かったよ！(笑）。どうだろう......予想もしていなかったし、ここにパンクロックに対するこれほどの情熱があるとは知らなかった。パンクだけでなく、僕のソロ・ギグも見事に成功した。

Q: それを指摘しようと思っていました。ソロアルバムは17枚ですか？

TS: もう数え切れないよ（笑）。

Q: 『Handwriting』は素晴らしいアルバムです。このアルバムではジェリー・ドライバーと一緒に仕事をしていますが、この組み合わせはどのようにして生まれたのですか？

TS: 実はトム・ロビンソンを通じての縁だったんだ。ジェリーはトムのアルバム（『Only The Now』2015年）をプロデュースした。 トムは僕の友人なんだ。僕たちは何年も一緒に仕事をしてきた。トムはジェリーに僕のアルバムをプロデュースしてやってくれと言い続けていた。そして彼は、ジェリーに僕の前作からの1曲をリミックスしてくれるよう頼んだんだ。そして僕は彼がリミックスした曲をとても気に入ったんだ。会った時からとても気が合って、音楽についてもお互いに理解していた。彼と再会したのは、僕が演奏していたシェパーズ・ブッシュ・エンパイアでのトムの70歳の誕生日パーティーだった。ジェリーがステージに上がってきて、僕の曲を何曲か演奏してくれた。そして、トムの誕生日を祝っている間に、将来どうやって一緒に仕事をしようかと話し合っていたんだ。だから、すべてがカチッとはまったんだ。僕は彼にこのアルバムの制作を依頼したこと、彼がやってくれたことにとても満足している。

Q: トムは素敵な人ですね。数年前、彼がここに来た時にインタビューする機会に恵まれました。

TS: そうだね。トムは、僕がソロで演奏する理由の一部でもある。なぜなら、僕の最初の大きなソロ・ツアーは、僕たち2人が一緒にクッキング・ヴァイナルに参加していた時に、彼をサポートしたものだったからだ。彼が1時間半から2時間ぶっ通しでオーディエンスを魅了するのを見て、これならできると思ったんだ。トムのプレイを見て、どうすれば自分でもできるのか、たくさんのヒントをもらった。

Q: アコースティック・ライヴについて話すと、「アコースティックでうまくいく曲はいい曲だ」とよく言われます。アドヴァーツやエクスプローラーズの曲を含め、あなたの曲はすべてアコースティックでうまくいくし、アコースティックでの演奏は本当に上手い。ソリッドで、6本の弦すべてを均等な力で弾ける。これができない人もいるんです。初期の曲はすべてアコースティックで書かれたのですか？

TS: ああ。僕がこれまで書いてきた曲は、すべてアコースティックなものだった。だから、僕にとっては、アコースティックな曲を書いた時の状態に戻しただけなんだ；それに、僕のプレイスタイルでは、他のプレイヤーが入れるような華美なものは好きではないんだ。パワーが落ちるからだ。アイデアは、音の壁を作り、バンドサウンドにすることだ。

Q: 70年代のバンドやシンガーを見ると、当然のことながら、古い曲よりも新しい曲を演奏することを楽しむ傾向があります。でもあなたは、ゲイリー・ギルモアの「瞳」を演奏する時にも、新曲を演奏する時と同じくらいの信念を持っています。

TS: どの曲も100％でなければならない。というのも、どの曲も同じくらい重要だからだ。40年間、ギグで毎回演奏してきた曲であろうとなかろうと、僕はいまだにアドヴァーツの曲にこだわっている。だって、みんなに愛されている曲だから。セットの中で、誰もがコネクションを持っているポイントだ。その時点でキックオフできるのが分かっているからね(笑）。

Q: 70年代のようなキックオフにならないことを祈りますが......。

TS: いや、でも今回は、ステージからダイブしたり、みんなの頭上で担がれたり、クラウドサーフィンをしたりする人たちがいて、それは素晴らしかったよ。幸運にもやかましい奴はいなかった（微笑んで）。

Q: 曲から曲へ、ちょっとした繋がりで進んでいくやり方がとても好きです。- ほとんどショーのようですよね。それはあなたが意図したものですか、それとも進化したものですか？

TS: セットリストというものがないから進化したんだ。演奏しているうちに、聴衆が何を好きなのか、どんな曲が好評なのかを感じ取ろうとするんだ。そして、その曲と曲の間にちょっとしたメッセージを挟みながら、何となく自然に曲を繋げていくんだ。でも、次に何を演奏するかわからないことが多いから、すべて自然発生的なんだよ。

Q: いったいどうやって、あれだけの歌詞を頭の中に留めているんですか？

TS: 分からないよ。ただできているだけだね。たくさん弾くし、250～300曲書いたうち150曲くらいは弾けるだろう。他は少しリハーサルが必要だ。最後のセットで「Walk Away」のリクエストを受けて、うまく弾けるかどうか不安だったんだけど、弾き始めたらすべてがうまくいったんだ。

ジ・アドヴァーツ

Q: 『Crossing The Red Sea』のレコーディングにはどれくらいの時間がかかったのですか？

TS: 2週間かかったけど、いや、そんなにうまくはいかなかった。ほとんどの曲は何度か練習を繰り返したし、いくつかの曲は何度も何度もやり直した。レコーディングが2週間、ミキシングが1週間だったと思う。

Q: アビー・ロードでは、ジョン・レノン、モット・ザ・フープル、ピンク・フロイド、ビー・バップ・デラックスと仕事をしたジョン・レッキーがプロデュースしました。

TS: 素晴らしい場所だった。素晴らしいプロデューサー、素晴らしいクオリティの機材が揃っていて、そこでファースト・アルバムをレコーディングするのは、明らかにとてもエキサイティングなことだった。それまでレコーディングといえば、スティッフ・レコードのためにクソみたいな小さなスタジオでやったシングル1枚だけだった。だからこれは本当に贅沢で、幸運なことに、僕たちはこの機会に立ち上がることができたんだ。

Q: ジョン・レッキーから何を学びましたか？

TS: 彼の仕事ぶりや音の磨き方をよく見ていた。厳密には、僕はスタジオのことは何も知らなかったけど、ミキシングに同席し、彼と一緒にすべてのクリエイティブな決定を下した。彼はとてもいい人で、一緒に仕事をするのがとても簡単で、僕たちが望む音を作る方法を知っていた。テープをスローダウンして2本目のギターをオーバーダビングして、シャープに切り込んでくるギター・サウンドを得るようなトリックだ。彼は経験豊富なプロデューサーでありエンジニアだったので、そのすべてを知っていた。彼もそのようなことが好きだったし、僕たちの楽曲も好いてくれた。パンクバンドをプロデュースするという挑戦も好きだったようだ。彼はとてもオープンマインドで、僕はジョンにお願いした。彼はアルバム『Doctors Of Madness』（Figments of Emancipation、1976年）で素晴らしい仕事をしていたからだ。彼がレコードで彼らをいい音にできたのなら、僕たちもいい音にできるはずだとね。

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Q: 今週私は2枚のアルバムを聴きました。『Crossing The Red Sea』は記憶していた通り、とても良かったです； 『Cast of Thousands』は、私の記憶していたよりもはるかに良かったです。

TS: 今はほとんどの人がそう思ってくれているね。『Cast Of Thousands』は、そのサウンドがあまりにも異常だったという点で、当時の犠牲者のようなものだった。何かおかしいと思われていたんだ。でも実際は、違う音を出したかったんだ。マスタリングが悪くて、とても薄っぺらだったんだけど、新しいマスタリング・バージョンでは、それを補って、僕が望んでいたようなサウンドになったよ。ただ、パンク・ロックがよりロックらしくなってきた時期だったんで、やかましいギターという風音が流行していた。ギターの壁ではなく 、僕たちはもっと実験的なことをしようとした。そういうのがバンドがやることだ、デビューアルバムの繰り返しじゃいけない、ラモーンズでもない限り（笑）。それを発展させ、サウンドやソングライティングに新たな関心を持って、新しい行き先を見つけようとしたんだ。それはとても野心的なことだったけれど、僕が気づかなかったのは、パンクがとても保守的になり、あっという間にほとんどの人にとって手に負えなくなったということだった。

Q: アドヴァーツが成功した理由は、世の中にたくさんあります。曲の良さ、ゲイの象徴的なルックス、ローリーのドラム・パターン......本当はそれらすべてがそうだったのですが、あなたが実際に歌うことができたという事実を見逃していましたね......

TS: まあ、僕がメロディーを書いたんだ。僕にとって、曲は頭に残るメロディーでなければならない。僕はいつもそうしてきた。多くのバンドはエネルギッシュであれば十分だと考えていたが、初期には非常にメロディックなバンドもいたんだ。例えばバズコックスなら一緒に歌えるし、彼らのようなバンドの多くはいい曲を持っていた。いずれにせよ、僕にとって重要なことだったのは確かだ。

Q: その通りだけど、あなたは他の誰よりも歌詞をうまく伝えていたと思いますよ。

TS: ご親切様。「グレン、君は間違っている！」とは言わないよ（笑）。

Q: 当時、ゲイリー・ギルモアの「瞳」に関する騒動をどう見ていましたか？

TS:明らかに僕たちにとって良かったよ。ある意味、意図的だった。物議を醸すことは分かっていた。それは悪趣味なことだった。でも、そこがポイントだったんだ。ギルモアを取り囲んだメディア全体のサーカスも悪趣味だったし、メディアのやっていることを風刺したものだったはずだから、悪趣味だと言われたら、そりゃそうだよね。チャートに入ったんだから文句はないよ。

Q: 「On Wheels」についてこれほどの騒ぎが起きなかったことに驚いているんです。というのも、誰もその話題に触れたことがありませんでしたから。

TS: 話題にならなかったけど、シングルではなかったからね。アルバムのトラックでは、いろいろなことを言うことができるけれど、同じような論争にはならないよ。

Q: 1977年のマーキーでのワンコード・ワンダーズの映像がいくつか出回っていますが、ギグの他の部分はビデオに残っていますか？

TS: ないと思うよ。『Punk In London』というドキュメンタリーのためにドイツ人のプロデューサーが撮影したんだ。全編を撮影していたとは思えないな。

Q: 間違っていたら訂正してほしいのですが、あなた方はロキシー（オリジナルのロキシー）で最も多く演奏したバンドでした。

TS: その可能性は十分にあるね。本当にあそこは僕たちの心の故郷だった。チェルシーでドラムを叩いていた友人が、そこでギグをやると言ってくれたんだ。彼がブッキングしてくれたのと同時に、僕は電話をかけてマネージャーだったアンディ・チェゾウスキーと話し、そこでギグをやりたいと言った。結局、最初の週に2回演奏することになったんだ。オーディションはとても大変だった： 電話したら、「バンド名は？」って言うから、「ジ・アドヴァーツ 」って答えたら、「うん、いいよ 」って（笑）。

ティムという人

Q: A.I.はどの程度気になりますか？

TS: 気になるね。どこに向かっているのか分からない、それが問題なんだ。A.I.がなくても、僕たちは世界を騒がせるのに十分な仕事をしていると思う。しかし、これはそれをさらに加速させるかもしれない。僕はA.I.が好きじゃないし、興味もない。人工的ではなく、もっと人間的であってほしい。ポジティブな面では、医療や科学の分野で利用されるようになると思う。それはとてもポジティブなことだと思う。しかし、問題はソーシャルメディアで使われることだ。
それはもう十分に悪いことだ...。心配だね。A.I.がTVスミスのスタイルで書いた曲を送ってくれた人がいた。そしてそれは驚くほど良かったんだ。奇妙だったし、うまくはいってなかったけど、いい線いってたんだよ！

Q: 寒気がします。

TS: そのとおりで、僕が心配しているのは、AIを人間の代わりに使うことだ。歌えないし演奏もできないけど、A.I.で曲を作っている他のバンドを聴いたことがあるけど、かなりいい感じだった。僕が気になるのは、入れ替わりという点だ。A.I.は、既に行われているすべてのことに依存している。だから、決して新しいものは得られない。A.I.が得るのは、既に世にあるものから収集したバージョンだけなんだ。僕が曲を書けば、それは何か新しいもの、何か新しい世界、ほとんど誕生のようなものになる。自分の昔の曲の一部を取り出して組み合わせるつもりはない。だから、A.I.の道は、特にクリエイティブな分野では、慎重に踏みしめなければならないね。

Q: ティム、本当にありがとう。近い将来、また日本でお会いしましょう。

TS: ありがとう。そう願っているよ。