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She Walks In Beauty is Jim McCarty’s lifelong quest to unravel the mysteries that exists beyond the world in which we live, the world hidden just out of reach and the certainty that there is an enduring connection between the living and the dead. In Jim’s own words "My last book, Nobody Told Me, was the story of the best days of my life, and a musical career that took me from a holiday camp in the English west country to the Rock and Roll Hall of Fame in Cleveland. This book, on the other hand, begins on the very worst day of my life, June 7, 2020— with the death of my wife Elisabeth. Lizzie.” Having recently lost someone very dear to me as well, I was keen to learn more. What transpired was not what I expected. Instead of a sad, morbid conversation about who we lost, we had fun, there was laughter and new heart.

GW: Usually, I have some form of path for an interview but this one, the subject is such an open playing field I don’t know where to go so look at is a chat rather than a series of questions to be answered.


JM: Yeah great!


She Walks In Beauty


GW: You’ve already done your autobiography, why did you want to write this? Your spiritual journey.

JM: Well because it was such shock to me, a shock and a revelation that all these things were happening and I realised that her consciousness was still there, was carrying on. Then there is all the stuff in the bible, you know, judgement day and all this stuff. I don’t believe there is anything like that.


GW: I don’t believe that either. There’s no God, eternal damnation or anything like that but I am starting to believe there is something. Maybe something we haven’t thought of yet. In your book you wrote that a hundred years ago we couldn’t conceive of mobile phones and microwaves and I think that’s where we are now with afterlife.


JM: Yeah. Did you know that the University of Arizona, I think it is, is working on a phone whereby if you want to talk to one of your deceased relatives, you can talk to them on your phone? (laughs) They have everything set up, lots of advisors, mediums and psychics…even Albert Einstein is involved.


GW: Oh…is he? (laughs)


JM: Yes because there is a medium channelling him. (laughs) There are some incredible things going on.


GW: Speaking of mediums and referring to a few people you mention in your book, Sir Arthur Conan-Doyle was taken in by them, Houdini wasn’t but you also mention Doris Stokes…

JM: Yeah.


GW: I have a theory about Doris Stokes: she was highly telepathic and didn’t realise it. It did come to light later on that she planted people in the audience sometimes but nevertheless, there are two thousand other people that went to her shows that want to connect. Maybe their vibes were so strong that she just picked up on them without realising it, believing they were coming from the other side. 


JM: Yeah that’s possible. That would make her a psychic rather than a medium. Suzanne Giesmann* who I follow a lot, she talks about that. With me, I’m convinced because of all the personal stuff that happened to me when no one else was around and it still carries on. The things that happen are so personal and I was convinced enough to get on the phone to Dave Thompson to ask him to do the book and was surprised when he wanted to do it.


GW: You get through quite a lot in the book. It’s not just afterlife but other unexplained phenomena. You mentioned you went into a crop circle for example. Those are another fascination of mine.


JM: It was near Stonehenge. There was a sort of an energy there, a calmness. It was pouring with rain and the corn was soaked and we were soaked but even then there was something comical. We went into a pub after that and it was the flying saucer pub. (laughs) It was the place where they all get together and talk about it because they see them all over the place.


GW: That’s more the route I went as a kid. Erich von Däniken and Ancient Aliens and Dr Lyall Watson’s book Supernature which you also mention.


JM: Have you seen the Fantastic Fungi?

GW: No. What is it?

JM: It’s about all the fungi under the earth. There is a whole network of fungi that are controlling everything. Recycling things, dead animals and restoring the earth. It’s amazing.

Jim and Lizzie and Glenn and Hiroko


GW: So, like you, I was fascinated by the paranormal when I was a kid and still have a healthy interest in it today. Also, like you, I met Hiroko late on in life and she also died of cancer – we only had ten years together. The difference comes though in that I don’t believe in the afterlife so we never talked about it. What did you and Lizzie both believe and when her condition got to the point that you both knew the end was coming, did you ever talk about the connection, the threads as you put it, between here and the afterlife?


JM: We did believe in the afterlife but we didn’t talk about it much. We sort of thought there must be one but we didn’t spend much time on it. We got involved in Buddhism as you know, we studied it but it’s all very theoretical and then suddenly, when she died, it was in my face and I thought hang on, she’s got to be around somewhere. She was such a big energy and we were so close and then I heard that story from the woman that saw her she died and that led me on. I got into the near-death experiences and all that. They all seem to have a very common theme.


GW: So where are you now? You seem to be at peace and have some kind of solace.


JM: Yes. The fact that she was gone and then remembering all the terrible suffering. We went to Paris and stayed there while she had chemotherapy and then at the end she went down very quickly in a few months – that was very painful. I think the fact that I feel that I can communicate with her, takes that away, the pain of remembering and I can think, she’s ok, she’s not in pain anymore.


GW: What makes you so certain that the magpie dancing on the chimney stack was not just a magpie doing something that you’ve never seen a magpie do before?


JM: I don’t know. It was something unusual, something out of the ordinary. When she was still alive but in a coma, there were a bird trying to get in the window and I was talking to her, telling her there was a bird pecking at the window, trying to get in. I had never seen anything like that before and apparently it was her. A medium told me that she could go out of her body and merge with the birds! (laughs) Other things happen that were very light like moving the oven clock forward twelve hours or turning the TV off really comical things and I had one just the other day. The day before yesterday, I was listening to some music she would have liked, tuning into her energy as I do and I spoke to her saying ‘Give me a sign or something’ and the word ‘Cowboy’ came into my mind. Now, I tend to scroll through Facebook quite a bit and I was scrolling on and suddenly there was a picture of about twenty cowboys all standing outside a saloon (laughs). It’s funny things like that, an evidential thing.


GW: You are experiencing this more than me and as I mentioned earlier, I don’t believe in the afterlife but there have been a couple of moments I can’t explain. I have a story which is akin to your Liverpool football match experience.


JM: Oh yeah! Go on.


GW: Well, Hiroko loved England and a couple of months before she died she surprised me by saying she wanted her ashes scattering off the Strait of Dover. A few months later, I took her ashes to England, chartered a boat and went out into the English Channel. The pilot of the boat asked me where I wanted to scatter them and I said ‘I don’t know, just go and I’ll know the spot when I see it’. So off we set and after a while I saw this spot where the white cliffs where radiant and there was a little dip where you could see the green of England and I said ‘This is it’. Fast forward to a week ago and I’m at a bit of a loose end, walking around not doing much, feeling a bit unsettled and something just said ‘Put the TV on’ and I should say at this point, I don’t watch much TV so I don’t default to any channel or program I turn it on, scroll through the two thousand channels and leave it on one – I can’t even tell you which channel or what the program was – while I go to the fridge and get a beer.  It’s a Guiness, one of Hiroko’s favourite beers and I sat down. Lo and behold, as soon as I did, the scene changed and an airplane flew over that very spot.


JM: (laughs) That’s amazing! Don’t you love it though?


GW: I do. If it wasn’t her, it’s an astonishing coincidence.


JM: (still laughing) I know I know! Well, it’s not a coincidence, is it?


GW: I’d like to think not but then I have to start believing in the afterlife.


JM: That’s the thing. What happens is the other part of your mind is arguing with you and it happens to me as well. I was staying up in the hills for a few days, a quiet place that we used to go and I went on a walk. I said to Lizzie, ‘Tell me what I’m going to see’ and she replied I was going to see these pink flowers. I thought ‘There’s no flowers there’ because it’s a really rough sort of mountainy landscape and I walked and walked and there was nothing, just thistles and things. Then she said ‘Walk to where the grass grows over the path’ which was about another half a mile off and there, out of the blue were these pink snapdragons, not one other flower anywhere! (laughs). I’m stood there, looking at them thinking ‘This is not true’, arguing in my mind. (laughs)


GW: I can’t explain that. My other moment happened recently and is a mathematical improbability…


JM: Oh yeah…please.


GW: Hiroko died on June 10th and her birthday was June 17th so I hosted a lunch for her with her closest friends. I knew the lunch would go on a bit and I have a box set of 1960s CDs that I bought here which as some stuff you’d know but also some 1960s Japanese hits – there’s about twenty discs. Anyway, I decided, I’d just randomly throw these discs on as background music as we ate and drank and sometimes the disc would finish and I’d change it straight away and other times I wouldn’t notice and could have been twenty minutes before I put another one on. We began at 2pm and at 6:50pm I stopped everybody for a toast and told the story of me and her son going to the hospital for her last moment on the last day. She died at 7pm and just as I finished telling the story, at the same time she died, Dusty Springfield hit that big note at the end of You Don’t Have To Say You Love Me, “Believe meeeeeee” which just happens to be mine and hers favourite recording.


JM: (laughs hysterically)


GW: I’ve been through the permutations of that time and time again. I don’t even know which disc that song is on let alone how I could have possibly timed whatever it was I played before to coincided with that split second.


JM: (Still laughing hysterically) A fantastic story! Explain it how you want to but these things happen. I’ve studied this quite a lot now and there seems to be no sense of time. They are not in linear time and they can make these things happen. The thing is, with all these things is you have to be open to them. If you are not, you won’t notice them.


GW: Jim, thank you for doing this. I hope you can get over here again soon. Let’s have dinner and while away hours on all this stuff.


JM: I’d like that. Thanks Glenn.


At one point in the interview, Jim asked me if his book helped me in some way and I replied that it did - I got a lot of comfort from it. I would like to add that so did having this chat and again when I typed it up. Thank you, Jim.




† You need to read the book

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Jim McCartey ジム・マッカーティ インタビュー



 『She Walks In Beauty』は、ジム・マッカーティが、私たちの住む世界の彼方に存在する謎、手の届かないところに隠されている世界、そして生者と死者の間には永続的な繋がりがあるという確信を解き明かそうと生涯をかけて探求した作品である。前著『ノーバディ・トールド・ミー』は、人生最高の日々を綴ったものであり、イギリス西部のホリデーキャンプからクリーブランドのロックの殿堂まで、私を連れて行った音楽キャリアの物語だった。一方、本書は「私の人生最悪の日、2020年6月7日—妻エリザベス、リジーの死--から始まる。」というくだりから始まる。私も最近、とても大切な人を亡くしたので、もっと知りたいと思った。そこで起こったことは、私が予想していたようなものではなかった。私たちが失った人について悲しく病的な会話をする代わりに、私たちは楽しみ、笑いがあり、新しい心が生まれたのである。

GW: 通常、インタビューには何らかの道筋をつけて臨むものですが、このインタビューはテーマがオープンフィールドで、どこに行けばいいのかわからないんです。というわけで、一連の質問に答えていただくのではなく、おしゃべりをする感じでいいでしょうか。

JM: イエー、いいとも!

She Walks In Beauty

GW: すでに自叙伝を書かれていますが、なぜこれを書こうと思ったのですか?あなたのスピリチュアルな旅について。

JM: 私にとっては衝撃的な出来事で、これらのことが起こっていることに気づき、彼女の意識がまだそこにあって、続いていることに気づいたんだ。聖書には、審判の日とか、いろいろなことが書かれているけど、僕はそんなものはないと思っている。


GW: 私もそれは信じていません。神も永遠の天罰も何もないけれど、何かがあると信じ始めているんです。もしかしたら、私たちがまだ考えていない何かがあるかもしれない。あなたの本の中で、100年前には携帯電話や電子レンジなど考えられなかったと書いてありましたね。私たちは今、死後の世界について考えているんだと思います。

JM: そうだね。アリゾナ大学だったと思うが、亡くなった親族と話したければ、携帯電話で話せるようにする電話機を研究しているのを知っているかい(笑)。彼らはすべてを準備していて、



GW: えーっ、彼が?(笑)

JM: ああ。霊媒師が彼にチャネリングしているからだ(笑)。信じられないようなことが起こっている。


GW: 霊媒といえば、あなたが本の中で触れている何人かの人物のことですが、アーサー・コナン=ドイル卿は霊媒に取り込まれましたが、フーディーニは取り込まれませんでした。しかし、ドリス・ストークスについても触れています...。

JM: ああ。


GW: ドリス・ストークスについてはある話があります。彼女は高度なテレパシー能力を持っていたが、それに気づいていなかった、と。彼女が時々観客席に人を仕込んでいたことは、後に明らかになりました。しかし、それでも、彼女のショーに足を運んだ2,000人の人々が、繋がりを求めていました。もしかしたら、彼らの波動があまりに強かったので、彼女も気づかないうちにそれを感じ取り、向こうから来たものだと思い込んでいたのかもしれません。

JM: うん、その可能性はあるね。そうなると、彼女は霊媒というよりサイキックということになる。私がよくフォローしているスザンヌ・ギースマン* もそれについて話している。私の場合は、誰もいない時に私に起こった個人的なことが、今も続いているからそう思うんだ。その出来事はとても個人的なもので、私はデイブ・トンプソンにこの本の執筆を依頼するほど納得していた。そして、彼がやりたいと言ってくれたので驚いたよ。


GW: この本の中で、あなたはかなり多くのことを経験しています。死後の世界だけでなく、他の説明のつかない現象もあります。例えば、ミステリーサークルに入ったと言いましたね。それも私を惹きつけてやまないことの一つなんですよ。

JM: ストーンヘンジの近くだった。そこにはある種のエネルギーがあり、落ち着きがあった。雨が降っていて、辺りはずぶ濡れ、私たちもずぶ濡れだったが、それでも滑稽でさえあったよ。その後パブに入ったんだけど、そこは空飛ぶ円盤というパブだった(笑)。そこらじゅうで空飛ぶ円盤を見かけるから、みんなが集まって話す場所だったんだ。


GW: 私は子供の頃、そういう道に惹かれました。エーリッヒ・フォン・デニケンと古代のエイリアン、そしてライアル・ワトソン博士の著書『Supernature』も紹介されていますね。

JM: 映画『素晴らしききのこの世界』を観たことはあるかい?


GW: いいえ。それは何ですか?

JM: 地中のすべての菌類のことを扱った映画だ。菌類のネットワークがすべてをコントロールしているんだ。きのこが物や動物の死骸をリサイクルし、地球を回復させる。凄いことだよ。


GW: だから私もあなたと同じように、子供の頃は超常現象に魅了され、今でも健全な関心を持っています。また、あなたと同じように、私は人生の後半にヒロコと出会い、彼女もガンで亡くなりました。彼女と一緒にいられたのは、たった10年間だけでした。ただ、私が死後の世界を信じていないため、その話をしたことがないという違いはあります。あなたとリジーは何を信じていましたか?彼女の容態が悪化し、終わりが近づいていることを知った時、ここと死後の世界との繋がり、あなたの言うところの糸について話したことはありますか?

JM: 私たちは死後の世界を信じていたが、それについてはあまり話さなかった。あるに違いないと思っていたが、それについて話すことにあまり時間をかけなかった。ご存知のように、私たちは仏教に関わり、それを勉強したが、それはとても理論的なものだった。彼女が亡くなった時、突然、それが私の目の前に現れた。彼女はどこかにいるはずだ、と思ったんだ。彼女はとても大きなエネルギーを持っていて、私たちはとても仲が良かった。そして、彼女の死に立ち会った女性からその話を聞いた。それが私を導いてくれたんだ。臨死体験とか、そういうものにのめり込んだよ。どれも非常に共通したテーマを持っているようだね。


GW: それで、あなたは今どこにいるのですか?あなたは平穏で、ある種の慰めを持っているようです。

JM: ああ。彼女がいなくなったという事実と、それからすべてのひどい苦しみを思い出した。私たちはパリに行き、彼女が化学療法を受けている間、そこに滞在した。そして最後は、数カ月であっという間に亡くなってしまった。とても辛かったよ。彼女とコミュニケーションが取れていると感じることで、思い出す苦しみが取り除かれ、彼女はもう大丈夫だ、苦しんでない、と思えるんだと思う。


GW: 煙突の上で踊っていたカササギが、カササギが今まで見たこともないようなことをしていただけではないと、なぜそう言い切れるのですか?

JM: 分からない。いつもと違う、普通ではないことだった。彼女がまだ生きていたが昏睡状態だった時、窓から鳥が入ろうとしていたので、私は彼女に窓をつついて入ろうとしている鳥がいると話しかけた。あんなものを見たのは初めてだったが、どうやらあれは彼女だったようだ。ある霊媒師が、彼女は体の外に出て鳥と合体することができると言っていたよ!(笑)他にも、オーブンの時計を12時間進めたり、テレビを消したりと、とても些細なことが起こる。つい先日も起こったばかりだ。一昨日、彼女が好きそうな音楽を聴きながら、私のように彼女のエネルギーに同調し、「何かサインをくれよ」と彼女に話しかけた時、「カウボーイ」という言葉が頭に浮かんだ。Facebookをスクロールすることが多いんだけど、スクロールしていたら突然、20人くらいのカウボーイが酒場の外に立っている写真があったんだ(笑)。そういうのは面白いもので、証拠になるものなんだ。


GW: 私よりも、あなたの方がこういったことを経験していますね。さっきも言いましたように、私は死後の世界を信じていませんが、説明できない瞬間がいくつかありました。あなたのリヴァプールでのフットボール観戦に似た体験談があります。

JM: そうそう!続けて。


GW: ヒロコはイギリスが大好きで、亡くなる数カ月前に、遺灰をドーバー海峡に撒いてほしいと言って私を驚かせたました。数ヵ月後、私は彼女の遺灰を持ってイギリスに行き、ボートをチャーターして英仏海峡に出ました。ボートのパイロットがどこに撒きたいかと訊いてきたので、私は「わからない。」と。そして「行けば分かる。」と。取り敢えず出発し、しばらくして、白い崖が輝き、イングランドの緑が見えるちょっとした窪みがある場所を見つけたんです。それで「ここです。」と言ったんです。また一週間前のことですが、あまり何もせずに歩き回っていて、ちょっと落ち着かない気分でいると、何かが「テレビをつけろ」と言ったんです。この時点で言っておかなければならないのは、私はあまりテレビを見ないので、決まったチャンネルや番組ではなく、電源を入れ、2,000あるチャンネルをスクロールし、1つのチャンネルをつけたままにするんです。--どのチャンネルか、何の番組だったかは分からないのですが--そして私は冷蔵庫にビールを取りに行きました。ヒロコの好きなギネスビールを持ち、私は席に着きました。驚いたことに、その途端にテレビの場面が変わり、まさにあの場所の上空を飛行機が飛んだんですよ。

JM: (笑) 凄いね!でもそういうの、好きでしょ?


GW: ええ。彼女でないとすれば、驚くべき偶然です。

JM: (まだ笑いながら)分かっているよ!偶然じゃないよね?


GW: そうでないと思いたいのですが、そうなると、死後の世界を信じ始めなければなりません。

JM: それが問題なんだ。何が起こるかというと、自分の心の別の部分が自分と議論しているんだ。私は数日間、丘の上に滞在していた。昔よく行った静かな場所で、散歩をした。私はリジーに「何を見に行くのか教えて。」と言うと、彼女はこのピンクの花を見に行くと答えた。本当に荒れた山のような風景だったから、「あそこには花はないだろう」と思って歩いたんだけど、何もなくて、アザミとかが生えてるだけだった。すると彼女は、さらに半マイルほど離れたところにある「小道の上に草が生えているところまで歩いて行きなさい」と言ったんだ!他の花はどこにも咲いていなかった!(笑)。私はそこに立って、「こんなの嘘だ」と思いながら、心の中で議論しているんだよ(笑)。


GW: それは私にも説明できませんね。私のもう一つの瞬間は最近起こったことで、数学的にはありえないことなんですが......。

JM: いいよ、どうぞ。


GW: ヒロコが亡くなったのは6月10日で、彼女の誕生日は6月17日でした。そこで私は、彼女のために親しい友人たちと昼食会を開きました。昼食会はそこそこ続くだろうと思っていましたし、私はそこに1960年代のCDのボックスセットを持っていました。あなたがご存知の曲もありますが、1960年代の日本のヒット曲もあります。20枚組なんです。とにかく、飲食をしながらBGMとしてこれらのディスクをランダムにかけることにしたんです。ディスクが終わってすぐに変えることもあれば、気づかずに20分も経ってから次のディスクをかけることもありました。午後2時に始まり、午後6時50分に私は皆を止めて乾杯し、私と彼女の息子が最終日に彼女の最後の瞬間のために病院に行った話をしました。彼女は午後7時に亡くなりましたが、ちょうど私がその話をし終えた時、彼女が亡くなったのと同時刻に、ダスティ・スプリングフィールドが「You Don't Have To Say You Love Me」の最後で「Believe meeeeeee」と大音量を発したんですよ。これは偶然にも私と彼女のお気に入りのレコーディングだったんです。

JM: (大爆笑)素晴らしい物語だ!どう説明しようと勝手だが、こういうことが起こるんだよね。今まで何度も勉強してきたが、時間の感覚はないようだね。彼女らは時系列の中にいるわけではない。そして、それを実現させることができる。こういうことはすべて、君がそれに対してオープンでなければならないということだ。そうでなければ、気づかない。


GW: ジム、こんな話をさせてくれてありがとう。またすぐにお目にかかりたいです。夕食を食べながら、こんなことを話して時間を潰しましょう。

JM: そうしたいね。ありがとう、グレン。






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